mommyrox: (Default)
[personal profile] mommyrox
"Китайские родители", говорите? (тут по-русски) Очень смешно! Да, у нас таких пол-страны =) Вполне себе россияне, даже не китайские иммигранты. Нет, правда. Ну, половина родителей Марусиного класса так точно. Да что за примерами далеко ходить - я тоже такая была, совсем недавно.

It's just an entirely different parenting model. // Прямо так и хочется сказать: Oh, really? Постоянно с этой моделью сталкиваюсь. Родители-перфекционисты, затюканный ребенок - медалист, дипломант, лауреат конкурсов. Ну, сейчас меньше сталкиваюсь, так как больше не вращаюсь в тех кругах, где эти "плюшки" наивысшая и единственная ценность. А в чуть сглаженной форме - весьма распространенная в России модель родительства.

I lost my voice yelling. // Ой, я тоже орала, да. Вот это все, что там про музыку - да, да, было и у нас, пока Мари ходила в музыкалку, и я с ней дома занималась. Орала я, ровно как та китайская мать-тигрица, потому, что я знаю, что она может! А потом... Потом мне попался Судзуки, со своей нетипичной восточной моделью обучения музыке. И я вдруг поняла, что у моего ребенка, у этой маленькой женщины целая жизнь впереди, сможет она вот эту пьесу "Воробей" осилить или не сможет - это в долгосрочной перспективе такая ерунда, которая не стоит мучений, не стоит шантажа, угроз и испорченных отношений. Музыка не стоит мучений! И даже мастерство, успех, признание не стоят. Музыка от этого страдает больше всего, потому что музыка должна быть удовольствием.

...as a parent, one of the worst things you can do for your child's self-esteem is to let them give up. // А я теперь убеждена, что позволить ребенку бросить одно занятие, взяться за другое, пробовать, ошибаться, делать выбор, принимать решения, иногда "катастрофические", жить с последствиями своего выбора - это самое лучшее, что родитель может сделать для ребенка. Да, есть границы - для меня здоровье и безопасность это те вещи, в которых принимаю решение я, это моя зона ответственности. И даже тут, чем старше ребенок, тем больше я ей объясняю, что и почему, и даю свободу. Переходить улицу самостоятельно. Возвращаться домой из школы самостоятельно. Гулять во дворе без присмотра. Что есть, в чем ходить, с кем дружить.

Ну, и по ходу разделения на родителей-западников и родителей восточного воспитания, я теперь ни там, ни сям, как та обезьяна - и умная, и красивая, хехе. Из моих записей о Марусиных школьных трудностях можно было бы подумать, что я типично "китайская мать", сижу, долдоню, пока не усвоит. Но меня не интересуют отметки. Они меня развлекают =) Не интересуют успехи, грамоты и прочие "финтифлюшки". Меня интересуют навыки, интересует увлеченность ребенка предметом, интересует ее радость и воодушевление не от пятерки, поставленной кем-то там, а от того, что у нее что-то получилось, и она это заметила сама. И я больше не ору =) Почти.

Я и не "западник" - никогда я не смирюсь с тем, что у моего ребенка что-либо не получается так, как она того хочет. Не я хочу для нее, а она - для себя! Тем более, если ее это расстраивает, если она начинает думать о себе, что "тупая" или "неумеха". Нет, не буду я ее хвалить и утешать "ничего страшного, подумаешь!" Если она хочет, чтобы глаза у ее нарисованной феи Винкс были похожи на мультяшный оригинал, я сяду и покажу - где, как, что, симметрию и ассиметрию. Разберу с ней вместе, в каком месте можно рисунок упросить, и сходство не пострадает, а где важные детали лучше сохранить. Я буду, как сегодня, пытать толстовский текст и разбирать спряжения глаголов. И глаза Винкс, я считаю, ни чуть не менее важны, чем таблица умножения и спряжения глаголов!

Date: 2011-01-16 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tanu-atyasowa.livejournal.com
прям великолепно! +1!!!

Date: 2011-01-16 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ponichka.livejournal.com
Ой, какое совпадение - моя подруга мне только что эту статью на английском подсунула! Интересная концовка - и те, и другие родители по-своему правы... Не знаю, могу ли я с этим согласиться. Любые крайности плохи. Золотую середину находить надо.

Date: 2011-01-17 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
да уж, эта статья наделала шуму =) на мой взгляд и те, и другие родители желают своим детям лучшего, но одновременно и те, и другие неправы как раз =) а золотая середина, как мне кажется, должна быть не между этими двумя подходами - палки/пряника - а между интересами и мнениями родителя и ребенка, каждой конкретной такой пары.

я вот давно выкинула эту дурацкую идею из головы, что я лучше знаю, что нужно моей дочери - лучше нее не знает никто, а я могу иметь какие-то соображения на эту тему со своей колокольни. если мы сможем с ней это обсудить, и придти к такому решению, которое учтет и ее и мои взгляды - выиграют все!

Date: 2011-01-17 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] ponichka.livejournal.com
Я вполне согласна с вашим подходом. На практике у меня не получается быть мудрой - срываюсь, если ребенок не оправдывает моих надежд несмотря на то, что понимаю, что это не правильно!

Отвлекусь, набрела на статью о школьном образовании, автор - российский учитель, поработавший в Хьюстоне в двух школах - в очень хорошей и в очень плохой. Посмотрите, может вам понравится - http://tk.nxt.ru/

Date: 2011-01-17 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
я тоже срываюсь иногда... особенно, когда не понимаю, в чем затык - меня это сильнее всего раздражает.

спасибо за ссылку, начала читать - интересно.

Date: 2011-01-17 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] nat-al.livejournal.com
В полном соответствии с географическим положением родины, русские родители находятся промеж двух моделей:)
Кстати, меня статья вдохновила. Я знаю, что я либеральна до попустительства, и уже потихоньку пора что-то с этим делать. Школа на горизонте, спорт, музыка - пора и заставлять уже учиться. Возможность все перепробовать и бросить, если не понравится - это важно, но, правильно написано, ребенок захочет бросить, как только возникнут первые трудности, а они возникнут. Теперь я знаю, что нужно делать)

Date: 2011-01-17 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
на самом деле ничего нового - эти две модели "контролирующая" (делай, как я сказал, а не то...) и "попустительская" (делай, что хочешь) только ленивый не описал =) на мой личный взгляд, лучше всех получилось у Томаса Гордона и Росса Грина. а фокус в том, что эти две модели - не единственные возможные.

насчет так ли плохо бросить какое-то занятие из-за возникших трудностей - тут мне сложно сказать однозначно. музыка ради музыки (или физика ради физики) на мой взгляд не стоят такого насильственного переламывания ребенка, как описано в статье. а полезные навыки, которые может дать и музыка, и физика, можно помочь ребенку освоить без описанных угроз, вымученной долбежки и шантажа. не добиться, чтобы было, как я сказала, а именно помочь освоить - спуститься на тот уровень развития этого конкретного навыка, и помочь ребенку подняться на ступень, потом еще на одну и т.д. принципиально разные вещи на мой взгляд.

Date: 2011-01-17 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] pt-govorun.livejournal.com
Дивная статья и очень поднимает в собственных глазах.
Нет,конечно,никакой вседозволенности ребенку не надо-у меня рамки несколько жестче,чем здоровье и безопасность,я очень стараюсь еще воспитывать нормы поведения(уверена,что Вы тоже,просто забыли упомянуть это)-в любом общественном месте сейчас встречаются дети,чьи родители этого не сделали-их видно и слышно за версту,все стараются встать подальше,да?
А занятия-родитель определяет,в каком направлении двигаться.И движет эту неповоротливую тачку,куда считает нужным.
И ведь бывает еще,что плох не предмет,а учитель!
Мы бросили скрипку из-за учительницы,которая детку 6-ти лет по полчаса только стоять учила правильно.
И после этого на музыку бегали радостные,пока не стало нужно сидеть у пианино около часа,чтобы выучить,тогда мне пришлось прессовать.
При этом музыка у нас для общего развития и для трудолюбия,к 12-ти,видимо бросим-в художку пойдем обязательно.
Я думаю-важно на нужном этапе развития дать ребенку подходящее занятие.И глупо потом упираться в это же занятие-ходи,раз начал.
В 4 полезна хореография,а в 5 хорошо начинать английский-тогда к 7 формируется бурная любовь ко всему,что написано по-русски и ребенок уроки делает сам и с удовольствием.
И самое важное мое открытие:орать вообще не надо!
Никакой разницы нет!Чесслово!
Сказать негромко "милая,мы садимся заниматься"-в 30-ый раз ничуть не менее эффективно,чем проорать это,сажая связки.
Не сама придумала,в детском доме подсмотрела-если педагогу нельзя орать и он не орет-дети слушаются голоса.
А эмоции надо отделять от процесса.
Нет,у меня не все время получается,я тоже ору периодически,но я не связываю с этим наши достижения.

Date: 2011-01-17 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
безопасность и здоровье - это две основные сферы, где я могу быть непреклонна. социальные рамки тоже безусловно присутствуют, но в меньшей степени.

мне очень знаком ваш подход, я тоже примерно так со старшей строила ее внеклассные занятия. потом несколько изменила свое мнение в отношении "неповоротливой тачки" =) ребенок - это скорее паровоз, который мчится на всех парах туда, куда ему надо, за которым родители часто не поспевают и стараются притормозить и направить по нужным рельсам. но это описание верно, только когда ребенок действует исходя из внутренней (своей собственной) мотивации, а не из внешней (навязанной любящим родителем). я убедилась, что на ребенкином "я хочу!" можно добиться куда больших результатов, чем на любом моем "садись заниматься". и да, децибел громкости не имеет ровно никакого значения, это точно =)

Date: 2011-01-17 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] pt-govorun.livejournal.com
Здорово,когда есть "я хочу".Тут я,конечно,вожжи отпускаю и только расходными материалами обеспечиваю.У нас это всякое творчество-рисунки,поделки,книги самодельные-я бумагу и клей покупаю кучами,еще и сама чего покажу-расскажу.
Но трудолюбию это не учит,получается наоборот-привычка усидчиво делать то,что нравится.
И еще нам память надо было развивать.
Мы к 5-ти годам не могли нормально стишки Барто запомнить,но потихоньку выкарабкались.Если бы не английский-никак бы мне не добиться.
Дочка не хотела совсем,заставляла,приучала-зато сейчас для нее позаниматься полчасика не очень интересным предметом-норма.У нее называется"долбасить".Английский-долбасим.

Date: 2011-01-17 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
оседлать ребенкино "я хочу" - это как поймать волну. а на волне уже нет необходимости долбасить. ну и тут, как мне кажется, есть смысл не просто механическим повторением добиваться, а понять в чем затык. у нас с Барто проблем не было, но есть проблема с перессказом - Мари берется текст запоминать целиком с незначительными сокращениями, вместо того, чтобы перессказать суть. "он встал, пошел, подошел, прицелился, взял этот, как его, фитиль... ой, подожди, я сейчас за учебником сбегаю!" все это вместо "выстрелил из пушки". Это утомительно, но ей так проще. Можно, конечно, долбить и требовать, а можно разобраться почему такой нерациональный, неэффективный путь ей представляется "простым". а потом потренироваться в этом навыке на перессказе интересного для нее и хорошо знакомого материала - допустим, любимых фильмов, мультфильмов или книг. О! сейчас у нас еще анализ пошел - это когда она начинает сравнивать книжку с видео-интерпретацией!! Просто в восторг меня приводит.

для себя я разделяю трудолюбие - как любовь, усердие к труду, и терпимость к принудительному труду, которая на мой взгляд никакого отношения к трудолюбию не имеет.

Date: 2011-01-17 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] pt-govorun.livejournal.com
А как же быть с талантом,который на 90% состоит из пахоты?
Для меня любая рутина-караул!Лучше ,не разгибаясь, до изнеможения но недолго,чем планомерно понемногу,но постоянно!
Ну,я нашла себе подходящую нишу,живу именно так,как мне подходит,но твердо знаю,что это ущербность.
А дочка почти с рождения рисует.Везде и всегда и для нее это-как дыхание.
Да,талант.И что с этим будет,если без привычки к труду она это бросит,дойдя до академического рисунка?
А это скукота и пахота нудная.Сама через это проходила и все,чего не добрала вовремя отзывается сейчас в работе.
Да и просто школьная программа требует от детей именно развитого усердия,когда можно выучить именно то,что тебе не очень интересно.Не могут же все предметы быть интересны?

Затык с памятью-он и есть причина проблемы.Тренировали-получилось.Сначала неделя на стишок,потом час,а потом она выучила не то,что задали,но послушала несколько ответов и тоже смогла прочесть!
Я всяко налаживаю у нее связи в памяти,запоминалки придумываю-все работает,но без механического повторения все равно никак.

Зато у нас классно работает система из книги "Не рычите на собаку"-учится последняя строчка,потом предпоследняя и в процессе продирания через нее,наградой является возможность прочесть без запинок следующую.
Вообще-то книга написана дрессировщиком дельфинов,но нам подошла.Когда я логопеду рассказывала об этом методе,она кричала,что это вообще вопиющее нарушение всякой педагогики.А я с детства помню,как тоскливо становилось от мысли,что эту строчку я скажу,а дальше...
А дочка в восторге читает,спотыкаясь,начало,а дальше-все увереннее,счастливая-знает же!
Вот "Мороз и солнце учим.На английском.Она не заметила,как по-русски выучила,не это было главное.
Сейчас они все выучат и будут красоту зимы описывать по-английски.Учительница наша-гений.

Date: 2011-01-17 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
про таланты - это к Судзуки =) я у себя по тэгу suzuki (http://mommyrox.livejournal.com/tag/suzuki) собирала цитаты и куски, которые меня больше всего потрясли. там как раз пахота через интерес. ну невозможно заставить трехлетнего ребенка 5 часов пилить на скрипке, без вреда для его психики - невозможно, поэтому пункт номер раз в программе Судзуки - занятие должно быть удовольствием.

Мари тоже рисовала, как дышала, много лет, могла один рисунок оттачивать, рисовать снова и снова, пока не оставалась САМА довольна результатом. А потом мы пошли в студию, где они по полгода "работали" над одним рисунком, где ей без конца твердили "не так, не то, не очень". родителям присутствовать на занятиях было нельзя, поэтому мне сложно сказать - в личности ли педагога дело, или в чем еще. я только делаю выводы на основании того, что вижу в ребенке - она сейчас практически не рисует, ну очень мало. ее убедили, что хорошо она не может.

"Не рычите на собаку" я несколько раз начинала читать, надо бы уже "добить" до конца, чтобы составить мнение. Мне лично претит перенос на детей любых методов дрессировки животных, процесс воспитания я рассматриваю прежде всего как отношения двух личностей, а не натаскивание на выполнение определенного круга задач, но возможно какие-то ценные мысли можно и в этой книжке почерпнуть.

Date: 2011-01-17 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] moon-lake.livejournal.com
"меня не интересуют отметки. Они меня развлекают"
:)))))))
хорошее название для статьи про помощь ребенку учиться без упора на отметки

Date: 2011-01-21 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
к сожалению, в обычной школе такое отношение возможно только при условии адекватного отношения учителя к отметкам. наша А.П. на отметках не циклится, не делит детей на касты отличников и дебилов, использует двойки как регулирующий инструмент, а не наказующий и так далее.

компенсировать своим родительским отношением влияние учительницы в другой школе - прямой противоположности А.П. со всеми вытекающими последствиями - мне не удалось, как я ни старалась. а там даже не отметки были, а цветные кружки, но дочь они довели до натурального невроза с истериками, паническими приступами и прочими "прелестями". пришлось сменить школу.

Date: 2011-01-21 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bytjavka.livejournal.com
Мне вот только интересно - чтобы ребенок "хотел" - это норма или дар? :) А так - со всем согласна.

Date: 2011-01-21 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
я все больше склоняюсь к мысли, что в норме ребенок "хочет", а если "не хочет" - надо разбираться, почему. может быть дело в том, что "не может", поэтому отказывается. айрес об этом пишет, потом цитатки выложу..

Date: 2011-01-21 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bytjavka.livejournal.com
Эх, в идеале наверное да... Ну у тебя все равно удивительная дочка )))

Date: 2011-01-21 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
детки они все такие разнообразно удивительные =))

Date: 2011-01-21 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bytjavka.livejournal.com
Да! :) Тоже хочу такое разнообразие!

Profile

mommyrox: (Default)
mommyrox

May 2013

S M T W T F S
   1 2 3 4
567891011
1213 14 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 07:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios