D. W. Winnicott - Piggle

[mommyrox]

Дочитываю сейчас "Пиглю" Д.В.Винникота. Книгу называют "примером редкой клинической проницательности и бесценной иллюстрацией теории и техники одного из мастеров психоаналитического лечения детей". Ну т.е. психоанализ там, видимо, самый что ни на есть психоаналитический, как он должен быть, во всей красе.

При том, что я вообще люблю книжки, которые Винникот написал для мам и родителей и всем рекомендую, это вот психоаналитическое лечение, это что-то запредельное. И семья там, видимо, тоже очень запредельная, т.к. они со слов Винникотта хорошо знакомы с психоанализом.

Вещи, которые меня зацепили:
- основная проблема там в том, что старший ребенок (Пигля) ревнует к младшей новорожденной сестренке, у нее появляются страшные сны и фантазии про бабаку и черную маму. На первой же встрече Д.В.В. говорит девочке о том, что папа что-то засовывает в маму, чтобы делать детей. Это его психоаналитическая интерпретация проблемы ребенка. Девочке на первой встрече 2 года и 5 месяцев. Зачем!? При чем здесь секс?! Кстати, слово секс в беседах с девочкой не упоминается вообще ни разу. Вместо этого они "делают детей". Нет, я понимаю, на дворе 1963 год, но почему сказать 2,5-летнему ребенку, что она "хочет съесть папину писю" в психоанализе приемлемо, а использовать слово "секс" - нет!?

- Пигля рано отлучена от груди (в 9 мес., для родителей и Д.В.В не рано, но поведение ребенка мне бы сказало, что рано), она завидует младшей сестре и просит мать дать ей пососать грудь. Мать этого избегает, но иногда, очень редко уступает просьбам. Хотя на мой взгляд, если бы мать не препятствовала, девочке бы самой это вскоре надоело, и проблема с кошмарами и завистью исчерпала бы себя сама.

- Пигля в три года "глубоко потрясена и расстроена", когда случайно застает свою маму более раздетой, чем привыкла видеть (мама собиралась принять ванну). Не могу себе представить, чтобы кто-то из моих детей был "глубоко потрясен" даже застав меня абсолютно голой. Это, скорей, мне неприятно, когда дети даже на горшке спокойно посидеть не дают, и ломятся посмотреть, чем я там занимаюсь! Мне! А они не видят в этом ничего плохого и предосудительного. На мой взгляд это внушенный маленькому ребенку кем-то взрослым стыд и ужас, сами дети до такого не додумаются, уж точно не в три года. А вот с этим взрослым бы и побеседовать.

PS Другие книжки Д.В.Винникотта "Разговор с родителями" и "Маленькие дети и их матери" для меня были просто как глоток свежего воздуха. Время от времени перечитываю, впечатление не изменяется.

Comments

[rejoice-ua.livejournal.com]

не люблю психоанализ ((
и зачем маленькому ребенку это все?

[mommyrox.livejournal.com]

да, я тоже психоанализ недолюбливаю.. по той же причине - зачем?!

[scarlett-i.livejournal.com]

С обнаженкой - да, согласна. Моя в три года тоже все время ломится в туалет и в ванную посмотреть, что я там делаю. И я при ней спокойно раздеваюсь и одеваюсь - никаких вопросов у нее не возникает.

[mommyrox.livejournal.com]

наверное, это в 60-е было каким-то табу, уж очень сильно на викторианские заморочки смахивает.. хотя вроде бы родители прогрессивные, психоанализом увлекаются, чего бы вдруг...

[yulanta.livejournal.com]

по поводу кормления хотела отметиться. позиция моя была очень похожа на Вашу: если старший попросит -- дать, чтобы понял, что ничего интересного в этом нет. Попросил (старшему было 2 и 10, младшему 9 месяцев) -- дала. На следующий день попросил опять. С тех пор прошло полгода, кормлю младшего, на ночной сон "кормлю" (даю грудь) старшего. Отказывать и не собирается.

[mommyrox.livejournal.com]

спасибо за комментарий.

старшую я кормила до полутора лет, и считала, что очень долго. младшему сейчас 3г.5м. кормлю до сих пор, как правило на ночной сон, редко на дневной, минут 5-10 максимум, ему больше не надо, и, видимо, буду кормить до самоотлучения в таком режиме, потому что считаю, что это ребенку необходимо, судя по его поведению. за эти 5-10 минут у груди сын быстро расслабляется и засыпает до утра, тогда как дочь приходилось укладывать по 2-3 часа каждый вечер, она никак не могла расслабиться, успокоиться и наконец уснуть после дня, насыщенного событиями.

лет 5 назад мне бы не пришла в голову мысль, что 2-хлетний ребенок, отлученный в 9 месяцев и ревнующий к новорожденной сестре, может просто нуждаться в груди, как контакте с матерью, подтверждении ее любви. но сейчас мне кажется, что, позволь мать Пигли ей снова вернуться в младенческую стадию, возможно, ее психическое состояние пошло бы на поправку быстрее. мать, кстати, давала ей грудь, но крайне неохотно и редко, и когда девочка была уже в глубочайшей депрессии, замыкалась в своем мире страшных фантазий о смерти мамы и практически не реагировала на окружающих. т.е. мать не считала кормление неприемлемым для такого взрослого ребенка, она считала его, скорей, ненужным, при том, что ребенок подавал иные сигналы. А ведь Винникотт в других своих книгах рекомендует матерям быть внимательным к сигналам именно своего ребенка, а не слушать разных "специалистов".

теперь мы, конечно, не узнаем, как бы развивалась ситуация Пигли, будь что иначе. по крайней мере до тех пор, пока не изобретут машину времени =)

[yulanta.livejournal.com]

> может просто нуждаться в груди, как контакте с матерью, подтверждении ее любви.

опять же нахожу подтверждение у нас. как только младший родился, старшему, похоже, еще хватало моего внимания и запаса, который накопился до рождения младшего. а где-то после полугода, когда младший пополз, начал требовать активно внимания, и я стала тратить на него больше времени, старший, похоже, почувствовал "недостачу". только так могу объяснить, почему первые просьбы "молочка", "спать с мамой" и т.п. начали возникать так поздно.

да, а машина времени была бы интересна, просто чтобы посмотреть, как наши решения\поступки влияют на развитие детей. :)