mommyrox: (Default)
[personal profile] mommyrox
Есть такое заблуждение, в родительских головах весьма распространенное: мол, если ребенка достаточно долго заставлять что-то делать, то он сначала посопротивляется, потом привыкнет и будет это делать сам, по собственной доброй воле. Только вместо слова "заставлять" обычно используют "приучать к дисциплине", "прививать хорошие привычки", "внушать уважение к старшим" и даже "воспитывать любовь к труду".

Оно, может быть, кому-то удивительно, только в природе такого не бывает, это все миф! По крайней мере пока ребенок здоров, он может сопротивляться до бесконечности, даже если внешне это никак не проявляется, на все ваши просьбы ребенок отвечает "да, мамочка", где-нибудь когда-нибудь за вашей спиной он делает все с точностью до наоборот. А если ребенок в результате такого подхода уже нездоров - аллес, средства уничтожили цель, и надо срочно что-то менять...

PS А товарищ Альфи Кон, или как бишь его по-русски, Alfie Kohn, очень правильный оказался товарищ. На Гинотта сослался, Гордона процитировал. Рекомендую для ознакомления вот тут в переводе [livejournal.com profile] olkan.

Date: 2010-10-18 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] logpoint.livejournal.com
Да, заблуждение. И все же более тонко, чем просто "не работает" или "работает с лица, а внутри...". Страшно, когда внутрь проходит, и становится частью выбора, чаще всего вместе с "нездоров".

Date: 2010-10-19 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
да, тоньше, не спорю.

Date: 2010-10-19 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
Святая правда :-)))

Date: 2010-10-19 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] kukarjamba-77.livejournal.com
Если ребёнка заставлять чистить зубы, то он сначала посопротивляется, потом привыкнет, ну а потом будет делать это сам. Разве не так?

Date: 2010-10-19 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] koshka1987.livejournal.com
неа :) меня заставляли их чистить, и я, при первом же снижении контроля, перестала их чистить, просто из принципа.
потом конечно опять начала - то уже сама, и с собственной мотивацией.

Date: 2010-10-19 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kukarjamba-77.livejournal.com
Да, у меня та же история. Но и проблемы с зубами начались как раз тогда, когда я их перестала чистить. Но в 12 лет я сама была дура и сама потом их лечила. А в два? Я не могу такой важный вопрос, как поддержание здоровья, переложить на ребёнка полностью, даже если ей это не нравится.

Date: 2010-10-19 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
да, с вопросами здоровья сложней всего. я думаю, что тут нужно постепенное ослабление контроля по мере взросления, постоянное взлелеивание в ребенке желания быть как взрослые, поступать правильно, любить себя и заботиться о себе.. вообще, не чистить зубы это ведь на поверхности, внутри у меня была жуткая ненависть к себе, нежелание о себе заботиться.. и вот принуждение в долгосрочной перспективе тут играет к сожалению против ребенка.

Date: 2010-10-19 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] koshka1987.livejournal.com
ну насиловать тоже не вариант. можно заинтересовать, купить красивую зубную щетку и вкусную зубную пасту, рассказать историю про зубки и как им нужно быть чистыми.

Date: 2010-10-19 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
иногда все это не помогает =) но принуждать даже в этом случае не лучший вариант. оптимально продолжать искать до тех пор, пока не найдешь то, что работает без принуждения.

Date: 2010-10-19 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] koshka1987.livejournal.com
ну что-то же должно сработать :) исходя из ребенкиных интересов и психики :)

Date: 2010-10-19 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
что-то обязательно должно =) главное, не отчаяться в процессе перебора вариантов!

Date: 2010-10-19 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
самое интересное происходит после "ну а потом..." =) это очень сильно зависит от характера ребенка. меня и моего брата одинаково заставляли чистить зубы и мыться. в результате мы оба чистить зубы, мягко говоря, не любим. не знаю как ему, а мне до сих пор каждое утро приходится внутренне себя мотивировать на это дело. а вот с "мыться" другая история: я люблю поваляться в ванне, хлебом не корми, мне процесс нравится. а брат, видимо, не любит процесс, было время месяцами мог не мыться, и теперь максимум душ!

заставлять, надеясь, что любовь к занятию пересилит нелюбовь к принуждению... ну несколько самонадеянно, мне кажется.

Date: 2010-10-19 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kukarjamba-77.livejournal.com
Нет, заставлять не для "потом", а для сейчас. Потом, когда уже и последствия представляет, пусть сам и выбирает. А сейчас я - мама, и я решаю. По-моему, так :)

Это, конечно, не во всех вопросах, а чуть более важных, чем выбор цвета футболки.

Date: 2010-10-19 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
"потом" оно как-то само собой случается очень внезапно =)

и очень-очень многое зависит от характера ребенка: у меня всего двое, и то с зубами разная история. при хороших начальных зубных данных старшей, она с малолетства любила разнообразные щетки, пасты и всю эту гигиену. сейчас иногда лень, но в большинстве случаев принуждать и даже напоминать не приходится...

а у младшего зубы начали портиться очень рано, и он терпеть не может ничего постороннего во рту. но мне почему-то кажется, что если его сейчас принуждать, настаивать через вопли и сопротивление, то потом станет только хуже. когда он будет слишком силен, чтобы я могла его удержать во время принудительной чистки, у меня уже не останется ни одного разумного аргумента ЗА, который он будет в состоянии воспринять и прислушаться. а тогда он уже будет рисковать не молочными, а постоянными зубами. поэтому сейчас чистим через пень колоду, когда удается уговорить/заинтересовать, он - мне, я - ему. в ущерб "сейчас", с мыслью о "потом".

Date: 2010-10-19 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] red-foks.livejournal.com
Матерная песнь с припевом...

Date: 2010-10-19 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] bytjavka.livejournal.com
вот-вот, у меня есть ощущение, что я многие вещи не делаю потому, что как-будто доказываю, что я взрослая и могу делать что хочу. ))) но чувство вины все-таки подспудно гнетет и давит ))) такой коктейль. не делаю - и страдаю от этого )))

Date: 2010-10-19 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
знакомое чувство, да =)

Date: 2010-10-19 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] bytjavka.livejournal.com
а как же воспитывать? только личным примером? :)

Date: 2010-10-19 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
непростой вопрос =)
тут же возникают и другие - а что такое воспитывать? например, мой отец вкладывал в слово "воспитывать" исключительно "заставить делать, как я сказал, потому что я отец, и точка". и надо ли так воспитывать? и если надо, то для чего? и достигает ли такое воспитание желанных целей? и если не достигает, то какое достигает? и какие у меня цели в отношении детей? а какие у них цели в отношении себя? и если они будут жить, воплощая мои цели, появятся ли у них их собственные цели?

у меня больше вопросов, чем ответов...

Date: 2010-10-19 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] moon-lake.livejournal.com
А у меня упрощенный ответ на вопрос "как воспитывать".
А не моя это задача.
Воспитывают пусть воспитатели, учУт пусть педагоги, лечУт - врачи...
А я - мама, моя задача - ЛЮБИТЬ, и уж это вместо меня никто не сделает (разве что папа поможет :))))

Date: 2010-10-19 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
ох, а я уже утратила веру в воспитателей-педагогов-врачей... слишком много неадкватных и профнепригодных по пути попадалось...

Date: 2010-10-19 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] moon-lake.livejournal.com
я тоже утратила, но это не значит, что лишние функции готова на себя навешивать и еще думать, как их получче выполнить. А может, я просто пофигистка дзен-буддист.

Date: 2010-10-19 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bytjavka.livejournal.com
Наверное, все просто у тех, кто не думает. :) Но если думать - тогда я вообще ничего не понимаю! :)))

Date: 2010-10-19 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nusha/
Да, всё так. Но вот мне непонятно всё же КАК :)
Я всегда думала, что своим примером. Но как-то не получается. Глашке вот 4 стукнуло. Мы всегда говорим вежливо (с волшебными словами всякими :)), вместе убираем со стола, муж мне помогает в делах, я ему. А Глашка как-то не оченб спешить действовать как мы. Поела - встала из-за стола и пошла играть, если чего-то хочет просто в воздух говорит "хочу воды!"
Может рано ещё, или уже поздно? Не знаю.

Date: 2010-10-19 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] moon-lake.livejournal.com
не много ли хотите от четырехлетней Глашки? ;)

Date: 2010-10-19 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nusha/
ну вот и я пытаюсь выяснить :))

Date: 2010-10-19 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
а я тоже пока не разобралась КАК =) старшая как-то подцепляла все эти "вежливости" как заразу, с младшим вообще с речью приходится специально возиться. с другой стороны, я тоже часто не говорю "пожалуйста" в быту: "тебе чаю налить?" "да!" вместо "да, налей, пожалуйста, будь так добр, разлюбезный мой супруг" =)

Date: 2010-10-19 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] moon-lake.livejournal.com
А когда НЕТ, знаете, как надо?
"Нет, спасибо."
Это меня свекровь научила ))))))

Date: 2010-10-19 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
знать-то знаю =)
а вот у моих родителей в семье было не принято говорить "будь здоров", и я до сих пор иногда забываю, а дочь возмущается "нет, вы что, не слышали?! я же чихнула! кто-нибудь будет мне говорить будь здорова?!" =)

Date: 2010-10-19 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] moon-lake.livejournal.com
Для меня "дисциплина", "аккуратность", "сила воли" etc. никогда не быи ценностями. Может, потому я детей своих не донимаю на этот предмет? Есть поважнее вещи в жизни, а что поважнее - это уж указявками внутрь не затолкаешь.

Date: 2010-10-19 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nusha/
какое замечательное слово "указявки" :)

Date: 2010-10-19 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] moon-lake.livejournal.com
спасибо большое за ссылочку, почитаю на досуге.

"НАКАЗАНИЯ И НАГРАДЫ НИКОГДА НЕ НУЖНЫ И НЕ НЕОБХОДИМЫ. Но прежде чем с этим согласиться, многие предпочитают спросить: «а какова альтернатива?» Ответ несколько сложнее, чем может показаться, потому что нет некой единой методики, которая заменяла бы наказания и награды." - какое разочарование для любителей подходить к детям как к стиральной машине - дайте инструкцию, как правильно с этим обращаться )))

Date: 2010-10-19 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
Ури! Так ты выяснил, где у него кнопка? (с)
=)))

Profile

mommyrox: (Default)
mommyrox

May 2013

S M T W T F S
   1 2 3 4
567891011
1213 14 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 03:05 am
Powered by Dreamwidth Studios